Acum este Joi Iul 19, 2018 5:26 pm




Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 86 mesaje ]  Du-te la pagina 1, 2, 3, 4, 5, 6  Următorul
 Cum trebuie sa arate un carpatin 
Autor Mesaj

Membru din: Vin Noi 07, 2008 11:02 am
Mesaje: 114
Locaţie: Piatra Neamt
Mesaj 
Cainele de rasa Ciobanesc Romanesc Carpatin este descris in Standardul acestei rase elaborat de catre Asociatia Chinologica Romana.Primul Standard al acestei rase a fost elaborat in anul 1934 de Catre Institutul National Zootehnic. Dupa anul 1989, preocuparile unor oameni pasionati de acest caine, au readus in actualitate problema standardizarii si selectiei acestei rase. Asa se face ca in 1998 a fost infiintat Clubul National pentru Caini de Rasa Ciobanesc Romanesc Carpatin.
In decembrie 1998 cu ocazia expozitie organizate de acest club la Piatra Neamt a avut loc si un simpozion , la initiativa mea. Am dorit ca standardul acestei rase sa fie reactualizat conform evolutiei acestui caine. Ceilalti colegi din conducerea acestui club au acceptat si in seara premergatoare expozitiei, aceasta problema , a felului in care trebuie sa arate carpatinul a fost amplu dezbatuta de catre crescatori ,carora li s-a alaturat ca reprezentant al ACh R, arbitrul international ing. Cristian Stavarache.
Standardul acestui caine poate fi gasit pe site-ul AChR sau pe www.ciobanesc-carpatin.ro
Va propun insa , sa ne referim in cele ce urmeaza , punctual ,la acele aspecte care au starnit controverse in ultimul timp.
De aceea va lanez propunerea de a comenta ceea ce se comenteaza de multe ori fara rost:URECHEA, BOTUL , BUZELE SI OCHII, sau mai bine in ansamblul sau ,CAPUL carpatinului


Sâm Noi 29, 2008 2:16 pm
Profil

Membru din: Vin Noi 07, 2008 11:02 am
Mesaje: 114
Locaţie: Piatra Neamt
Mesaj Re: Cum trebuie sa arate un carpatin
O tema , se pare de prisos.Carpatinul a fost descris in mod clar in standardul rasei si orice comparatie cu alte rase, fie si cu cele apartinand grupei molossoizilor, nu-si mai are rostul. Am lansat insa aceasta tema, intrucat, diferiti "specialisti"ai rasei, o impun ,probabil pentru a face impresia de "activitate"intensa , de fapt fortand un subiect demult stiut in Romania. Concluzia care se vrea de fapt trasa, este ca unele exemplare cu rezultate de exceptie in expozitii, nu ar corespunde standardului , avand caracteristici de molosss,iar arbitri, nu si-ar face bine temele sau ar fi de rea credinta ori de ce nu, "prieteni cu crescatorii"ai caror exemplare sunt arbitrate.Se comenteaza de cele mai multe ori,fara rost, aspecte fara relevanta in aprecierea globala a cainelui, nedorindu-se a intelege ca fiecare exemplar are particularitatile sale in tip, ca exista limite intre care pot varia parametri morfologici , fara a avea de suferit ansamblul.Or este stiut ca un crescator avizat va urmari intotdeauna obtinerea parametrilor si indicilor corporali medii , fara insa a elimina ,functie de capacitatea lor de transmitere a caracterelor, exemplarele aflate sub sau peste aceste medii. Se face in mod voit abstractie de adevarul ca o rasa nu inseamna o suma de clone, ca sunt permise nuantele care se INCADREAZA IN STANDARD.Aceste nuante ,repet, admise in standard,permit crescatorilor alegerea care sa fie aplicata in selectie,si care se potriveste gustului si principiilor sale, conceptiei lui despre frumos, pentru ca , dincolo de utilitatea sa, cainele, ca oricare alt animal pe care il crestem, trebuie sa fie si frumos.
Din fericire, arbitri specializati in rasa Ciobanesc Romanesc Carpatin, nu au cazut in plasa, dimpotriva, au dezvoltat subiectul, la timpul potrivit pana la capat, explicand ori de cate ori a fost cazul ca , tipul lupoid in care se incadreaza carpatinul nu trebuie confundat cu cel "vulpoid".Carpatinul este o rasa selectionata mai intai empiric de catre pastorul roman pe principiul utilitatii si a fost in mod logic nevoie sa fie un caine PUTERNIC ,de talie destul de mare, pentru a face fata atacatorilor turmei. Cei care critica exemplare valoroase si puternice aducand in discutie subiecte precum "buze grele", "urechi grele", par aspru", etc, forteaza termenii si readuc in actualitate in lipsa de subiecte cu adevarat utile ,teme deja depasite, plasandu-se de fapt impotriva curentului, adica a standatdului, care iata ce spune:
-"buze:GROASE"bine pigmentate, bine aplicate, cu o comisura bine inchisa"
-"urechi:nu PREA mari,...cu extremitatile lipite de obraji"
-"parul:este ASPRU, des si drept"
Sa repetam putin. Buze groase, aplicate pe un bot puternic, urechi nu prea mari, adica nici prea mici,par aspru,...
In mod consecvent, respectivele persoane, critica arbitrajele.Motivul e simplu:exemplarele lor , se afla dincolo de polul opus al celor criticate, adica au urechi prea usoare, adesea erecte,buze prea subtiri, care se asociaza in mod logic unui bot prea fin. Si cum un caracter nu se transmite singur, imaginati-va ca o ureche prea fina, impreuna cu un bot prea fin aduc cu ele o alta suma de "fineturi" care nu mai sunt specifice carpatinului ci...vulpii care , in paranteza fie spus, atunci cand nu ajunge la struguri, zice ca-s acri. Si apoi , la cine ridica vocea acesti"specialiti"?Oare ii mai asculta cineva?

Nu-i mai asculta.Insa naravul de a critica fara a pune ceva in loc e vechi la romani.Si dainuie. Asa se face ca, intr-o moara goala si hodorogita, in lipsa de graunte, "specialistii" in toate(mai nou hackeri)arunca la macinat un nou subiect:lipsa de activitate a ALTOR CLUBURI.Orice om cu mintea limpede isi pune intrebarea:ei si, ce prejudicii le aduce lor lipsa de activitate a altora? Evident nici unul. Insa tactica sovietica a vinovatului de a atrage atentia asupra altuia e bine stiuta si aplicata in mod obsedant. Ramasi de pluton, crizati, vor sa atraga atentia opiniei publice asupra faptului ca inca nu au murit, sau (ce obraznicie!) , ca ei sunt "fruncea". Concluzia celor avizati nu poate fi decat una:activitatea de club se cuantifica in produsi de selectie si rezultate in expozitii. Acesta este intelesul propriu al activitatii intr-un club de rasa. Selectia este o activitate stiintifica in urma careia se obtin produsi selectionati .Nicidecum una publica,redusa la flecareli fara rost, arbitraje online, discreditarea presupusilor dusmani etc.Selectia se face in canisa nu pe net.Pe net ar putea sa apara articole stiintifice, concluzii ale experimentelor nu invective aduse altora. Iar examenul calitatii noastre ca si crescatori, il dam , oficial, in fata arbitrilor, care pot evident gresi uneori insa in nici un caz toti si continuu.


Ultima oară modificat de G.Balan pe Dum Mai 17, 2009 9:57 am, modificat de 4 ori în total.
completare


Sâm Mai 16, 2009 8:08 pm
Profil

Membru din: Joi Iun 04, 2009 10:04 am
Mesaje: 34
Mesaj Re: Cum trebuie sa arate un carpatin
Foarte interesanta tema si frumos prezentata.
Cred ca ar fi util sa postati cateva poze cu exemplare ale caror capete le considerati tipice si reprezentative pt rasa.


Joi Iun 04, 2009 8:30 pm
Profil

Membru din: Vin Noi 07, 2008 11:02 am
Mesaje: 114
Locaţie: Piatra Neamt
Mesaj Re: Cum trebuie sa arate un carpatin
Multumim pentru aprecieri d-le Hosu. Consider ca in galeria foto aveti posibilitatea sa vizionati mai multe exemplare cu capatani corecte din punct de vedere al prevederilor standardului de rasa. Ma refer la raporturi cranio-nazale , latime craniu, stop ,buze de consistenta si cu pigmentatie corecte, ochi migdalati si cu pigment cat mai puternic,urechi de marime corecta si purtate "pe obraji", facies specific, latime si grosime bot si bineinteles o dantura completa si o muscatura in foarfeca.
Exemplare cu capete pe care eu le consider cizelate,aproape perfecte?
Zamfira de Troian, Ghiocel, Amara, Evora, Ezana, Voda de Troian, Aro, Arcan.Nici capul lui Pasa nu e de lepadat.Mi-a placut deasemeni capul lui Cimbru .Bineinteles ca exista multe altele insa eu am enumerat doar cateva pe care le cunosc mai indeaproape.


Vin Iun 05, 2009 1:14 pm
Profil

Membru din: Vin Noi 07, 2008 11:02 am
Mesaje: 114
Locaţie: Piatra Neamt
Mesaj Re: Cum trebuie sa arate un carpatin
Uitam.Sau fara vointa mea as fi fost nedrept sa nu evoc pe Baltag (pr. Banc Ionas) care a avut deasemeni un cap de invidiat.Cine-l mai tine minte?
L-am omis deasemeni pe Ursan de Troian.Daca analizati poza facuta de Iola (nr 6 pe animale.ro) imi veti da dreptate.Daca cineva ma contrazice n-am decat sa fructific nenumaratele argumente si evidentele .
In alta ordine de idei, mi-am propus ca moderator al acestui site sa lansez la rubrica "Despre carpatini"mai multe teme . Este insa nevoie de stiut daca intereseaza pe cineva aceste teme:
1.Capul-tema in dezbatere.(Nu au fost deloc tratate probleme legate de : raporturi,arcada incisiva, zigomotii, pleoapa a treia<prezenta uneori in mod nedorit>), etc
2.Gat, linie superioara si angulatii.Interdependente.
3.Osatura, aplomburi.
4. Par si subpar.
5.Coada, labe,unghii, articulatii.
6.Pigment.
7.Proportii
8.Aspect general
9.Comportament.Adaptabilitate.
10.Miscare.
Un simpozion la Piatra Neamt avand ca tema "Ciobanescul Romanesc Carpatin , intre legenda si stiinta"
11.Probleme specifice de sanatate.
12. Notiuni generale de genetica
13.Etaloni. Alegerea masculului pt. monta.
14.Activitatea de selectie
15.Arbitrarea .Regulamente.
As fi recunoscator acelora dintre D-stra care ar aduce in prim -planul preocuparilor noastre comune si alte asemenea tematici.Asteptam cu interes propuneri.
Fac inca o data precizarea ca din considerente legate de spatiu si unitate in tratarea unui anumit subiect, avand posibilitatea de intervenitie directa in text, pt completare , nu voi deschide topicuri noi sau nu voi da raspunsuri la raspunsuri deja transmise, ci, prefer sa completez raspunsurile date. Fac precizarea aceasta intrucat am fost deja criticat, pe drept, ca imi modific ades continutul textului postat.Recunosc, imi este mai usor si in plus imi corectez de fiecare data greselile de forma sau continut.


Sâm Iun 06, 2009 12:13 pm
Profil

Membru din: Vin Noi 07, 2008 11:02 am
Mesaje: 114
Locaţie: Piatra Neamt
Mesaj Re: Cum trebuie sa arate un carpatin
Imagine


Sâm Iun 06, 2009 2:20 pm
Profil

Membru din: Vin Noi 07, 2008 11:02 am
Mesaje: 114
Locaţie: Piatra Neamt
Mesaj Re: Cum trebuie sa arate un carpatin
salut! sunt sabina. incerc sa postez de pe contul tatalui meu pana imi voi crea unul,un cap de carpatin pe care noi il consideram foarte bun. ce parere aveti? la randul vostru, aveti posibilitatea sa ne aratati alti caini de mare valoare. va multumim!
tata este un perfectionist. mereu se intoarce si reconsidera si adauga ,pune la zid si iarta,sau sacade cate ceva. acum , m-a pus sa specific , ca acest cap este al lui Ursan, nu oricare Ursan, evident ,ci al lui Ursan de Troian si in plus sa adaug toate virgulele mancate in viata mea.iertare tuturor.Ursan merita efortul meu, iar tata ma va ierta pt ca am tradat ceva,nu este atat de cumplit pe cat se vrea.
mai nou tinea sa specifice ca acest cap este PUTERNIC SI TOTODATA LUPOID.Si cred ca are dreptate.oricum dupa Vifor de Troian si Rares,Ursan este preferatul meu.Ursan de Troian, uitam iarasi.
A ,si tie iti multumim Catalin ca esti pe aceeasi lungime de unda . tata zice ca esti "cel mai reprezentativ interpret al partiturii"


Ataşamente:
ursan.jpg
ursan.jpg [ 133.56 KiB | Vizualizat de 6759 ori ]
Sâm Iun 06, 2009 2:24 pm
Profil

Membru din: Vin Noi 07, 2008 11:02 am
Mesaje: 114
Locaţie: Piatra Neamt
Mesaj Re: Cum trebuie sa arate un carpatin
Multumesc" tzbena". "Prietenii" ma vor condamna ca te-am scos in fata. Eu spun ca tu esti de multa vreme in fata multora in ce priveste acesti caini langa care ai crescut.Faci lucruri frumoase si nu imi este deloc rusine cu ceeace faci.


Dum Iun 07, 2009 12:38 pm
Profil

Membru din: Dum Iun 07, 2009 6:41 pm
Mesaje: 30
Mesaj Re: Cum trebuie sa arate un carpatin
Nu va suparati...dar asta este un carpatin????
Imagine
eu stiam ca un carpatin trebuie sa aratecam asa ceva....
Imagine
:roll: :roll: :roll:
hai sa lamurim "chestia" asta ....


Dum Iun 07, 2009 6:47 pm
Profil

Membru din: Dum Iun 07, 2009 6:41 pm
Mesaje: 30
Mesaj Re: Cum trebuie sa arate un carpatin
Uite oameni buni...un carpatin....
Imagine.....
:wink:


Dum Iun 07, 2009 6:49 pm
Profil

Membru din: Joi Iun 04, 2009 10:04 am
Mesaje: 34
Mesaj Re: Cum trebuie sa arate un carpatin
Ai perfecta dreptate Marco!
Numai ca o sa fie uni care o sa te condamne...,ne putand sa-si recunoasca greselile.


Lun Iun 08, 2009 10:37 am
Profil

Membru din: Dum Iun 07, 2009 6:41 pm
Mesaje: 30
Mesaj Re: Cum trebuie sa arate un carpatin
Trebuie sa se recunoasca greselile....din greseli se invata..sau orgoliile sunt prea mari...la fel si prostia......daca e mai mare prostia.....atunci pacat de cainii....pacat de munca "lor" depusa degeaba.....


Lun Iun 08, 2009 11:07 am
Profil

Membru din: Dum Iun 07, 2009 6:41 pm
Mesaje: 30
Mesaj Re: Cum trebuie sa arate un carpatin
Mai posetez cateva poze....fara sa mai comentez deocamdata nimic...astept parerea unui adevarat specialist...sa spuna cum ar trebui sa arate un ciobanesc carpatin....
Imagine
Imagine
Imagine
Imagine
:wink:


Lun Iun 08, 2009 12:30 pm
Profil

Membru din: Joi Iun 04, 2009 10:04 am
Mesaje: 34
Mesaj Re: Cum trebuie sa arate un carpatin
Eu nu sunt un specialist (departe de mine gandul acesta),dar cred ca asa trebuie sa arate un carpatin,binenteles dublat de un caracter pe masura.Asta cu caracterul insa e o alta poveste.


Lun Iun 08, 2009 1:28 pm
Profil

Membru din: Joi Iun 04, 2009 10:04 am
Mesaje: 34
Mesaj Re: Cum trebuie sa arate un carpatin
Ar fi interesanta prezentarea mai detaliata a temei referitoare la capul carpatinului.Cineva (un cunoscator desigur)ar putea intra mai in detaliu cum ar fi:raporturile,arcada incisiva,forma si marimea urechi etc
Adeseori mi-a fost dat sa audde la uni asa zisi crescatori expresii de genul :"bot teava" sau "bot sa bea apa din sticla"
Personal consider ca, capul carpatinului trebuie sa fie lupoid dar puternic si nu ascutit ce duce inspre vulpoid ,dar sar putea sa nu am dreptate deacea astept si alte pareri bineanteles argumentate stiitific.(nu ar strica si cateva exemle concrete)


Lun Iun 08, 2009 1:41 pm
Profil
Afişează mesajele de la anteriorul:  Sortează după  
Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 86 mesaje ]  Du-te la pagina 1, 2, 3, 4, 5, 6  Următorul


Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 1 vizitator


Nu puteţi scrie subiecte noi în acest forum
Nu puteţi răspunde subiectelor din acest forum
Nu puteţi modifica mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi şterge mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi publica ataşamente în acest forum

Căutare după:
Mergi la:  
cron
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Translation/Traducere: phpBB România